能源問題已經成為地緣政治中的關鍵議題。中美兩國在能源問題上的表現更備受矚目。這當中有合作亦有沖突;有相似也有不同。中國在非洲和伊朗的能源項目投資是媒體的重要話題。

　　中國和美國，以及其他國家的能源合作有哪些問題和危險，如何避免以達到互惠互利的局面?財新記者專訪了哈佛大學肯尼迪政治學院能源政策教授、環境和自然資源中心主任亨利·李。

　　問：中美兩國的能源創新政策一直受到外界的關注。它們的差別在哪里?

　　亨利：差別非常大。在美國方面，一直以來美國都在基礎科學和創新上投入很大研究。同時，美國一直都在培養和支持私人企業家方面有獨特的優勢。比如風投系統等。但在中國，這方面還不那么受到重視。

　　中國在示范和部署方面(即創新環節的最后一步)做了很多事情，并在這方面投入了許多資金。

　　你可以說，這種看似互補的局面可以有許多合作的空間;你也可以說這種局面也可以在兩國間產生許多沖突。在美國，許多人擔心自己的點子被中國拿走;而在中國，許多人說美國企業依賴中國的制造能力。事實上，近年美國在制造和配給方面的預算是下降的。

　　問：最近美國AMSC(原名：美國超導)和華銳風電之間有一場震驚業界的知識產權官司。4月9日，AMSC向中國最高法院提起上訴。你覺得這個案件是否成為兩國企業能源項目合作上的一個轉折點?

　　亨利：我倒不認為這是一個轉折點，但這個案子確實卻制造了更多的不確定性。兩國都面臨能源上的挑戰，比如能源安全。但中美在能源領域需要的是更多合作，而非沖突，因為沖突終將會兩敗俱傷。

　　若沖突產生，許多國家會在中國未能在真正創新的領域投入更多而找到機會。比如韓國在產業鏈的“上游”(即創新和研究)層面投入了許多，日本也在這樣做。

　　問：最近美國商務部象征性地懲罰中國光伏企業，但其幅度卻遠未達到本土行業協會的滿意。美方的動機是什么，對市場會有什么影響?

　　亨利：廣義上看，有兩個明顯的原因。首先，今年是大選年;其次，美國的光伏產業已經在全球失去了競爭力。

　　在太陽能和風能領域，人們想要看到更多的可再生能源。有很多原因：就業和環境等。當然，人們同時想要低成本和促進當地就業。但這些都是自相矛盾的，因為如果你想見到低成本、多創新，你就得要最激烈的競爭。這就意味著你得要從中國、印度或者丹麥購買不同的部件。

　　但如果你要促進當地就業，就得關閉市場，制造一個受保護的市場，也可以抬高價格，但創新上遠不如競爭市場那么好。

　　舉個印度的例子。現在印度有許多關于風能和太陽能的討論，但都在說“只有印度可以參與競爭”，所以就出現了高價格和慢創新的局面。同時，他們也對中國進口的產品極為擔憂，因為中國的產品可以扼殺印度這個剛起步的行業。更甚者，印度還專門有個內閣部長，基本上就是專門來保護本國的可再生能源行業。

　　問：你做過一些中國在非洲的石油投資研究。這些議題時常爭議不斷，失敗案例時有發生。中國投資者的問題是什么?

　　亨利：兩方面。首先，中國投資者對投資地的政治風險評估不足。他們時常認為，我們做我們的，跟政治無關。比如在蘇丹，中國投入了230到240億美元。但蘇丹的政府極為不穩定而且極難預測。這就造成了在此投資得到回報的可能性不大。如果我是個私人投資者，我可能放個100億就封頂了。

　　其次，許多這些投資，比如在安哥拉，中國給了他們許多基建貸款，然后要他們用石油來還清(有時也有現金)。事實上，我從安哥拉財長那里看到的賣給中國的石油價格并不比市場價低多少。當然，中國也有石油安全的考量，所以也愿意付出更多。日本在70年代和80年代也這樣做，但之后發現太貴就放棄了。

　　問題是，中國在這些投資中帶入了許多自己的工人。我剛從安哥拉回來，可以說當地賓館里的70%住客都是中國人。每個賓館都有中餐館。這樣一來，中國投資者就在當地制造了許多的敵對情緒。要知道這些都是失業率極其高的國家。而且有些項目做得也不怎么樣。比如在萊索托王國(Lesotho)，中國造了一個議會大樓，但沒等開張就壞了。

　　問：是，勞工是個大問題。但如果中國投資者開始大量雇傭當地人，那成本不就更高，投資回報率更小?

　　亨利：是的。但如果你和非洲領導人談話，你會發現他們其實也越來越擔心當地勞動力得不到使用的問題。我剛從萊索托做完的一項研究也有這個發現，而且是他們最大的顧慮。

　　問：伊朗近期成為輿論焦點。中國在那里有一些能源基建項目。若伊朗局勢持續動蕩甚至發展到戰爭，中國如何確保自己的利益?

　　亨利：這個問題非常復雜。伊朗局勢不僅在外部看來有許多不確定性，比如美國、歐盟和以色列;而且在伊朗內部，庫姆的毛拉和德黑蘭的世俗政府間也有許多沖突。

　　很明顯，中國更傾向于德黑蘭的世俗政府，但阿亞圖拉是伊朗的最高領袖，所以他對中國并不滿意。當然這樣的局勢非常難測。不僅有外部的不確定性，比如以色列說要打伊朗;還有內部的這種不和。

　　伊朗在未來的能源需求上還是一個很重要的地方。中國需要在伊朗和西方，以及阿亞圖拉與世俗政府間都能夠游走。而這是一個非常考驗智慧的挑戰。

　　記者點評：

　　隨著能源問題被不斷政治化，大國間的能源“戰爭”已經悄然打響。中美不能互認對方為假想敵，需要有更多了解和尊重，通過互補達到互利。

　　另外，隨著中國不斷加大的能源需求，通過外部供給無可厚非，但需考慮更多因素，如投資地政治風險和當地勞工等問題。

　　能源問題解決起來并不簡單，甚至會愈發復雜。正如亨利所言，如何巧妙處理各種利益，是一個考驗智慧的挑戰。