主持人:Michael R Rodgers(PFC Engery上游合伙人)
參與嘉賓:
Torgeir Kydland先生(StatoiHydro高級(jí)副總裁)
Philip R Loader先生(Anadarko副總裁)
Andrew Cochran先生(Salamander Energy執(zhí)行副總裁)
Majid Shafiq先生(Tristone Capit董事總經(jīng)理)
聽眾:我想問一下對(duì)未來的看法,你們覺得人員的需求在今后在十年能夠滿足嗎?
Michael R Rodgers:確實(shí)我們覺得是不夠的,這是一個(gè)問題,像我這樣的人或者我們很多同事碰到一些老朋友,都到這個(gè)年齡了,十年之后我們就已經(jīng)退休了,真正的問題就是我們這些人是從45—60歲出來的,這個(gè)是我個(gè)人的觀點(diǎn)。
我個(gè)人的觀點(diǎn)是美國仍然沒有看到大學(xué)能夠解決人員供應(yīng)的問題,雖然行業(yè)蓬勃發(fā)展,有很多的職業(yè)空缺有很多的人可以進(jìn)入這個(gè)行業(yè)賺大錢,我是一個(gè)地質(zhì)學(xué)家,我們是對(duì)地理是熱愛的才進(jìn)入這個(gè)行業(yè),這個(gè)導(dǎo)致很多人在美國去上大學(xué),去學(xué)石油專業(yè),這個(gè)是對(duì)他們很多的激勵(lì)。我覺得他們只是為賺錢進(jìn)入石油專業(yè)我是很不愉快的,我去年在北京10月份我不想說有多少學(xué)生,實(shí)際上成千上萬的學(xué)生他們什么都不學(xué),只學(xué)石油,而不包括天然氣,成千上萬的中國學(xué)生什么都不學(xué),就學(xué)石油,我覺得從事這個(gè)行業(yè)的人應(yīng)該是來自于很多的學(xué)生,不光有這么針對(duì)性的學(xué)生,包括有很多的中國、印度學(xué)生來自于各個(gè)學(xué)科,不應(yīng)該只是專注于石油。
Andrew Cochran:講到人力資源,人力資產(chǎn)確實(shí)是處于一個(gè)瓶頸,5年前我記得我說過,10年之后50%行業(yè)人員都要退休了,我非常統(tǒng)一你講學(xué)習(xí)速度的問題,我們所關(guān)心的人力資源的問題,就是說實(shí)際上沒有辦法從我們以前的經(jīng)驗(yàn)里面去學(xué)習(xí),避免重蹈覆轍,所以我們希望能夠把我們更好的經(jīng)驗(yàn)流傳下來。而勘探不是一個(gè)容易的工作,深水勘探就更加難,跟我們傳統(tǒng)的勘探更不一樣,所以我們需要人才需要更多更新的知識(shí)。
Michael R Rodgers:很多做地質(zhì)行業(yè)的人要10—15年才出成績,這個(gè)行業(yè)不是招聘到一個(gè)大學(xué)生,畢業(yè)生一兩年之后就能夠做出成績,這個(gè)是不可能的。而且這個(gè)也確實(shí)是我們公司面臨的一個(gè)很普遍的問題,也是我們公司要大力氣做的事情,因?yàn)槲覀円嘤?xùn)學(xué)生,要把很多的學(xué)生派到很多的學(xué)校進(jìn)行培訓(xùn),培訓(xùn)效果很好,但是國家石油公司的工資不夠高,他們的待遇不夠優(yōu)惠。所以實(shí)際上不光是高層,像我這樣子的年齡的人,就算中層的人員都流失了,跑到其他國家石油公司去了。所以有一些石油公司現(xiàn)在已經(jīng)到了流失率到了50%的階段,這樣他們的勘探成功率會(huì)降低,貢獻(xiàn)率會(huì)降低,新的勘探發(fā)現(xiàn)也會(huì)降低,會(huì)給我們帶來大企業(yè)綜合癥的問題。
Ole Johan Lydersen:我們與泰國這方面的競(jìng)爭(zhēng)給我們帶來很多的樂趣,在過去幾年中,我們?cè)谂餐䦟?shí)際上是最具吸引力的雇主,現(xiàn)在也是挪威最具吸引力的雇主,我們?cè)谶@個(gè)行業(yè)還是具有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力。其中一個(gè)原因就是在于公司發(fā)展戰(zhàn)略很大一部分,在行業(yè)發(fā)展過程當(dāng)中遇到環(huán)境方面的挑戰(zhàn),然后不僅要開發(fā)資源還要解決環(huán)境方面出現(xiàn)的問題。這不僅僅是關(guān)系公司的形象,還關(guān)系到公司的發(fā)展。這個(gè)對(duì)我們整個(gè)行業(yè)來講是很重要的,一定要面對(duì)這個(gè)行業(yè)所提出的挑戰(zhàn),從而保證有發(fā)展的活力。
我覺得年輕的員工喜歡在那些有美好未來的公司工作,年輕人更多的關(guān)注環(huán)境,我們就必須認(rèn)真對(duì)待這個(gè)問題,也要積極響應(yīng)這個(gè)問題。
Michael R Rodgers:我們來看一下燃?xì)猓裉旌芏嗳酥v到了,像馬來西亞、越南和印度尼西亞這三個(gè)國家,他們有自己的燃?xì)鈨?chǔ)備,而印度可能沒有像越南那么緊急,但是他們也需要那么多的燃?xì)鈨?chǔ)備,越南進(jìn)口一些液化天然氣,我們從政府的角度來探討一下,他們不愿意燃?xì)獾膬r(jià)格,從而鼓勵(lì)這一方面的開發(fā)。一開始他們是這樣做的,他們現(xiàn)在也在考慮LNG,在LNG方面簽署的一些合同,簽署合同的金額是越南政府很難接受的,你們覺得像越南這樣的國家,什么時(shí)候愿意在氣的價(jià)格上讓步,比如說給他們一些什么東西才可以做出轉(zhuǎn)變。
Philip R Loader:在越南我們發(fā)現(xiàn)了很多的氣,他們需要?dú)飧枰氖请姡麄兗铀俳ㄔO(shè)一些電站和氣站的設(shè)施,現(xiàn)在我們很難把氣從南傳到北,PTT公司在和馬來半島還有在旁邊一些海上鉆井也在試圖能否找到更多的氣,目前他們有兩個(gè)軟起的定價(jià)政策,其中一個(gè)就是是比較低的氣價(jià),因?yàn)樗腊褮鈨r(jià)很低給你,但是油價(jià)格就非常高,另外就是可以向BP公司通過管道來賣自己的氣,這是另外一種定價(jià)措施。我覺得越南需要做的就是為更多的人來幫他們做這個(gè)項(xiàng)目,不僅僅關(guān)系到定價(jià),還要有人來告訴他們做,變電站和供電站的裝機(jī)容量。越南簽署了兩個(gè)生產(chǎn)協(xié)議,用的是多TCF的方式,實(shí)際上并沒有什么意思,這個(gè)協(xié)議也被擱置了。在2011年越南的電力公司將從老撾購買水電,這樣的話就會(huì)促進(jìn)他們進(jìn)一步開發(fā)氣轉(zhuǎn)電的工作。
Michael R Rodgers:這里還有一個(gè)問題,想問一下大家,我們把很多錢投到純開采的項(xiàng)目上,應(yīng)該是6個(gè)星期到兩個(gè)月之前,有一個(gè)公司正在負(fù)責(zé)油氣項(xiàng)目的管理,這個(gè)公司負(fù)責(zé)人打電話給我,看我是否可以給他們提供一些幫助,這個(gè)公司有20個(gè)石油開采區(qū),他們投資組合不是特別的分散,每開采出一水油這個(gè)公司就可以獲得Anadarko市值的一半,有些公司這輩子都是鉆干井,這里面對(duì)于股東來講有很大的啟發(fā),可以從市場(chǎng)的角度來討論一下。
Philip R Loader:實(shí)際上可以把IPO數(shù)字告訴他,并沒有多少,他實(shí)際上是做的不行的。
Michael R Rodgers:我不知道你說的是哪個(gè)公司,我們?cè)谑袌?chǎng)上聽到這些故事都聽的厭煩了,最近就有一個(gè)例子,有一個(gè)公司在英國上市,在倫敦證交所上市,在4、5月份,一共籌集了1億美元左右的資金,他們?cè)诎哺缋_采石油,到了巴西石油公司開采過的一個(gè)地方重新開采,之后這個(gè)公司缺乏足夠資金,這些公司可能幾年前在證交所獲得一些資金,在這個(gè)過程當(dāng)中,有很多一些其他的公司會(huì)以低于股票發(fā)行價(jià)的價(jià)格來進(jìn)行交易,所以就會(huì)影響資金的籌集。如果他們這樣做的話,他們就不會(huì)得到市場(chǎng)的青睞,在巴西的石油公司在深水開采取得了很大的成功,從投資的角度來看,我們覺得他們從采礦的股份獲得了一些資金,就像賭博一樣下了很大的賭注放在石油開采上,但是這種孤注一擲的方法現(xiàn)在很少公司采用了。我覺得現(xiàn)在倫敦市場(chǎng)已經(jīng)比較清楚這種伎倆了,他們也不會(huì)輕易的上當(dāng)。
Ole Johan Lydersen:我覺得這個(gè)就說明開采還是和技術(shù)、機(jī)能相關(guān)的,不一定你有多少錢就可以,或者說你的投資組合就可以。這里面還是有很多的風(fēng)險(xiǎn),就像非常激烈的競(jìng)爭(zhēng)游戲有很多公司不具備這樣的能力,只是采用投機(jī)的方法在這個(gè)游戲里面彎。
Philip R Loader:這里面還有一些標(biāo)準(zhǔn),私募股權(quán)還有公募股權(quán),太空能量等等,這些都是重要的私募股權(quán),還有像在墨西哥灣的coma公司,他們獲得的資金會(huì)比較少,他們也非常關(guān)注資金在某一個(gè)領(lǐng)域使用的好。如果私募股權(quán)有一些比較好過往關(guān)系的話可以從他們手上獲得一些資金,但是要在公募股權(quán)上來融資的話,會(huì)非常困難。
Majid Shafiq:我覺得投資者還是想把錢投在開采上面,因?yàn)榛貓?bào)很高,但是他們希望這些開采工作公司能夠自行融資,不要上他們來幫忙融資,這樣就會(huì)在投資方面產(chǎn)生兩個(gè)趨勢(shì),首先是管理層能夠找到足夠的資金,就像在印度的Can能源公司,還有一些其他公司也會(huì)效仿這樣的做法,也得到外部一些投資公司的幫助,他們的投資組合完全是在開采上面的,當(dāng)然在低于上有一些多樣性,不是把所有的東西放在一個(gè)框子里面,不是孤注一擲,他們是屬于分散開發(fā)來規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。
Philip R Loader:其實(shí)這個(gè)公司以9000萬美元的股份賣給另外一家公司,占他們整個(gè)公司市值的10%。
聽眾:我們都知道在幾年前有很多國際石油公司都在講深水的開采項(xiàng)目,他們也講到一些深入大陸架的開采項(xiàng)目,在一些盆地進(jìn)行開采,作為國際石油公司你們有沒有一些項(xiàng)目是同行想進(jìn)行深水項(xiàng)目開發(fā),或者還沒有一些人想在大陸架的伸出進(jìn)行開采的,這樣時(shí)間會(huì)段一些,更快可以看到效果,有一些大公司Anadarko和StatoiHydro已經(jīng)開采了很多深水開采項(xiàng)目,因?yàn)樗麄冇泻艽蟮挠吞镆?guī)模,很大的儲(chǔ)量,重要中小型的公司就必須要考慮成本的問題,他們可能從更深的大陸架層次來進(jìn)行開采會(huì)更好一些。
Andrew Cochran:你講是在墨西哥灣的深大陸架地形還是全球。
聽眾:我講的不僅僅是墨西哥灣,還包括一些其他不同國家和地區(qū)。就像我剛才說的,在西非市場(chǎng)越來越成熟,我覺得有些公司可能會(huì)想在那里開采更深一點(diǎn),去擴(kuò)大他們的油田規(guī)模。
Andrew Cochran:這個(gè)問題挺不好回答的,因?yàn)槊總(gè)油田,每個(gè)盆地都有他們獨(dú)特的特點(diǎn)。如果是西非的話,它主要的結(jié)構(gòu)就是因?yàn)橛吞锏刭|(zhì)特點(diǎn)是屬于起伏不平的地形,但是在墨西哥灣又不一樣了,有很多公司走深入這條路線,因?yàn)樵诖箨懠芤呀?jīng)開采比較多,很成熟,如果再開采的話儲(chǔ)量不是很大,所以還不如走深水這條線。這種地形可能會(huì)給你們帶來一些風(fēng)險(xiǎn),雖然在一些地方像一些的盆地大陸架還有很大的開發(fā)潛力,這不是要采取一邊倒的做法,我們要根據(jù)地的地形情況來選擇合適的做法。當(dāng)然BP在埃及使用了一種更先進(jìn)的開采鉆井技術(shù),從而有效能夠克服一些地形的影響,但是我覺得地形還是必須要考慮的。
Michael R Rodgers:如果沒有其他問題的話,我們就可以結(jié)束這個(gè)環(huán)節(jié)的小組討論。
主持人:感謝在座各位來參加今天最后一個(gè)小組討論,最后在大家去品嘗香檳酒和葡萄酒之前,再說兩個(gè)注意事項(xiàng),今天我們酒會(huì)是6點(diǎn)開始,今天的議程安排非常緊湊,在今天議程里面,我想總結(jié)一下,首先就是合作與協(xié)作的作用,這個(gè)在深水開采石油過程當(dāng)中非常重要,很多公司以及很多發(fā)言人都講到深水開采非常的困難,但是我們有一些專家在這方面進(jìn)行研究,進(jìn)行勘察,未來的前景肯定會(huì)更加美好,問題也會(huì)更加的簡單,從而在深水領(lǐng)域我們的技術(shù)和研發(fā)也在不斷的進(jìn)展,我們也看到一些非常具有創(chuàng)新技術(shù)和設(shè)備,我們要更好的了解整個(gè)石油體系。并購活動(dòng)可能勢(shì)頭有所放緩,人力資源也是我們關(guān)注的重點(diǎn),這是在貫穿整個(gè)價(jià)值鏈下的。還有比較有意思的是在行業(yè)里面出現(xiàn)一些操控,比如StatoiHydro找到怎么樣在邊緣市場(chǎng)發(fā)展的機(jī)會(huì),Michael R Rodgers也講到怎么樣控制更高的成本,每天的租金費(fèi)用等等。還有今天下午聽到重要的內(nèi)容,2011、2012年之后產(chǎn)量達(dá)到巔峰之后可能會(huì)下滑,作為業(yè)界代表一定要關(guān)注這些問題。這是我找到的一些重點(diǎn)內(nèi)容。