蓬萊19-3溢油事故的重要數(shù)據(jù)一覽
 

    “我們在公共輿論上和政治、司法上是否對肇事者施加了足夠的壓力”

    蓬萊19—3油田溢油事故正在處理過程當中。隨著時間的推移，原油泄漏對海水的污染必然會過去，但是這件事情留給人們的反思不會過去。這些處理過程當中的細節(jié)，有哪些會在未來對中國人造成影響？給中國人留下什么經(jīng)驗和教訓(xùn)？

    2011年9月4日，在望周刊社與遼寧廣播電視臺合辦的《望評辨天下》欄目中，主持人葉閃與北京大學(xué)法學(xué)院副院長王錫鋅教授、中國能源網(wǎng)首席信息官韓曉平對此次事故中的幾個關(guān)鍵問題進行了解析。

    事故因何而發(fā)

    葉閃：這個鉆井平臺已經(jīng)運營了很多年，這一次它為什么突然出了一個事故？

    韓曉平：它不是一個自噴井，要把油采出來必須要對它加壓。大量壓水然后把巖石里的油壓出來。在壓油的過程中，兩個井相繼出現(xiàn)了一些問題。一個就是出現(xiàn)了管涌，還有一個是因為地層被壓裂了。這和加壓有直接關(guān)系。

    葉閃：據(jù)我們所知，康菲中國對油田有一個20年的作業(yè)期限，是不是在這個期限到來之前為了多提高產(chǎn)量去增壓呢？

    韓曉平：確實存在這樣的問題。和這個油井可能再過幾年就要交給中海油有關(guān)系。協(xié)議是上世紀90年代初簽的，交之前它可能需要榨取剩余價值，而且現(xiàn)在油價這么高，所以它拼命地增加壓力，拼命地來多生產(chǎn)油。加壓都要在一個確保安全的情況下進行。但是，現(xiàn)在由于康菲公司對于整個中國和中海油都是技術(shù)封鎖，所以它到底在里面做了什么事情，怎么做這個事情，現(xiàn)在并不知道。

    葉閃：我們注意到康菲中國在幾次新聞發(fā)布過程當中，一直避免使用“事故”這兩個字，它用的是“事件”。

    王錫鋅:我覺得應(yīng)該說是一個非常明顯地要擺脫責任。如果說能夠證明它是一種事故，比如說它可能存在技術(shù)上明知有某種風險的操作，但是為了利潤最大化，可能還是冒了那種風險。一旦證明有這種過錯，那么這種事故必然要帶來更為嚴重的賠償，并且可能受到更為嚴厲的制裁。如果是一個事件的話，比如地層特殊構(gòu)造，沒有人為的過錯，那在法律上可能只需要做一些補償就可以了。

    韓曉平：它一直在講，說中國的地質(zhì)構(gòu)造非常的復(fù)雜，所以造成了這樣一個事情，好像是一個不可抗力造成的。實際上，如果不增加壓力的話，地殼不會裂開。

    葉閃：墨西哥灣事故比這次難還是容易？

    韓曉平：當然難得多了。首先它的水深比我們深得多。渤海大概就20多米深，墨西哥灣大概60多米。另外一個就是墨西哥灣是自噴井，打完以后不給它壓力，它也會源源不斷地從水下噴上來。所以在治理難度上要大得多，并且墨西哥灣噴的量非常非常大。

    對肇事者保持強大壓力

    葉閃：康菲中國為什么對待這件事情表現(xiàn)得這么牛氣？

    韓曉平：一個很重要的原因就是，康菲公司跟中國的業(yè)務(wù)往來不是非常多。還有就是它也不在你的資本市場上市。一些公司很擔心得罪了投資者，大家都拋售它的股票，對企業(yè)打擊很大。同時，它自己覺得法律有漏洞可以鉆，所以就會采用這樣的一個態(tài)度。

    葉閃：墨西哥灣漏油處理得比較快，會不會是跟美國比較有經(jīng)驗有關(guān)系呢？

    韓曉平：美國正是因為它在之前有一次很大的泄漏事故，在阿拉斯加一個埃克森美孚的油船沉沒，最后為了清理這些油花了很長的時間，付出了很大的代價。所以美國在此之后很重視這個問題，制定了許多相關(guān)法律，在墨西哥灣就充分地能夠使用了。我們未來還要在東海、黃海、南海進行大規(guī)模的勘探開發(fā)，所以要制定一些相關(guān)政策，制定更多的應(yīng)急方案。

    葉閃：我們看到墨西哥灣事故中BP似乎是在第一時間成立一個賠償基金，它真的是主動這么做的嗎？

    王錫鋅：就像給壓力油才能出來一樣，造成事故后，要及時、有效賠償，及時、有效制止污染，也需要各種各樣的壓力。第一，美國的這種法律體系能夠給肇事者非常大的威懾。比如說事故發(fā)生后處理不及時，隱瞞信息、拖延來控制，這可能就不是一般的責任事故。可能要涉及到刑事責任，法律上這規(guī)則比較明確、比較完備。

    另外一個就是多部門聯(lián)動，法律啟動迅速。比如說，美國的農(nóng)業(yè)部門、海上巡邏部門、司法部通通啟動了，各自按照法律啟動，把壓力傳導(dǎo)到英國石油公司。除了法律上的壓力之外，還有政治上的壓力。在這種施壓的基礎(chǔ)上，最后談成了這個協(xié)議。

    英國石油公司先拿出200億美元成立一個賠償基金，任何人只要認為自己的利益因為漏油事故而受到了影響，都可以向這個基金委員會申請。

    可以看到，法制上、政治上的聯(lián)合壓力才能使得事故的責任者做出反應(yīng)。

    韓曉平：英國石油公司在美國有大量利益，因為它有加油站，有很多項目。如果美國對它實行各種各樣的管制和壓制的話，它在資本市場上就會受到很大影響。有各種各樣的壓力在這兒，它會盡可能地要把這個事情做好。康菲公司在這個問題上一個最大的失誤，就是它一開始就沒有把這個事情透明。如果開始就非常透明，大家一起幫你想辦法，可能很快會解決。

    事故發(fā)生后一度出現(xiàn)信息真空

    葉閃：出現(xiàn)漏油之后很長時間，我們才知道出了這樣的事故，這段時間對我們來講是信息真空期。

    王錫鋅：從這個事件回放來看，6月初就發(fā)生了，但是一直到7月初，也就是有1個月的時間沒有把這個信息向外界公開地披露出來。

     葉閃：講到這一次后續(xù)處理的話，離不開兩個字就是索賠。但有人說舉證非常麻煩，怎么理解“麻煩”兩個字？

     王錫鋅：比如魚死了多少，或者說出海打不到魚了，這個損害賠償?shù)呐e證其實并不困難。舉證的另外一個核心，就是如何來證明這種損害是跟污染行為有關(guān)聯(lián)的。國家海洋局要建立起損害后果和污染行為之間的這種法的聯(lián)系。

    要解決賠償舉證的問題其實取決于：第一，我們在公共輿論上和政治、司法上是否對肇事者施加了足夠的壓力。第二個舉證對于單個人來說是比較困難的。但是，如果允許一些專家、專業(yè)的律師資助團隊，我覺得對這一部分損害賠償來說，應(yīng)該在法律上是可行的。

    韓曉平：康菲是一個有經(jīng)驗的公司。第一時間它就組織了一些人，所謂的第三方。到底它找誰，我們也不知道。然后這第三方已經(jīng)圍著整個渤海走了5000公里，它說采集了75個樣本。這75個樣本中只有2個跟B平臺有關(guān)、有3個可能跟C平臺有關(guān)，其它的都是燃料油。

    現(xiàn)在油是很貴的，老百姓沒有錢多得沒有辦法、要把油倒到海里去的程度。如果我們有經(jīng)驗的話，在第一時間告知大家，在所有地方都開始取證，扇貝死了，這些東西都要留在這兒。然后要找到當時的證據(jù)，將來就很容易索賠。

    王錫鋅：現(xiàn)在還是有一個很好的機會。9月1日以后休漁結(jié)束，船就開始去打魚了。如果說這些漁民發(fā)現(xiàn)在渤海里打的魚比原來少了、小了，或者賣得更便宜了，因為污染人家不吃這個魚了，都可以向康菲去索賠。

    葉閃：責任事故，是不是應(yīng)該加上懲罰性賠償?shù)囊�求�?br />
    王錫鋅：侵權(quán)責任中當然是應(yīng)該包括懲罰性賠償?shù)摹Ａ硗庖粋�，要對康菲這個漏油事件做一個全流程徹底調(diào)查。在這個前期治理中，責任方到底有沒有充分地盡到防止污染不斷擴大的責任？如果沒有盡到這種責任，并且有可能想隱瞞或者轉(zhuǎn)移公眾視線而采取一些措施，導(dǎo)致這種責任擴大，甚至有可能引發(fā)刑事責任。就民事責任來說，在舉證上不是說不可能實現(xiàn)。